Заратустра :: Български Заблуди IV – Богатството и интелектът са равнозначни

62
Добави коментар
raylight
raylight

1.
rat –
Е хубаво де. Аз не смятам, че да си … 15.02.2010 21:58

Е хубаво де. Аз не смятам, че да си начетен е равнозначно на интелЕгЕнтен. Интелектът е това, което позволява на един индивид да оцелява в средата, която обитава. Винаги съм си задавал въпросът: ако аз попадна в средата, в която оцелява един туземец, дали ще оцелея, дали ще се справя по-добре от него? Ясно, е че той в „моят“ свят няма да се справи.
Част от българите наистина са много умни и начетени хора. Но това е малка част. Какво би предпочел, ако трябва да си избереш екип за работа от 50 души. Имаш право на два екипа. Единият е съставен от 5 мноооого умни хора и 45 доста посредствени, а другият е съставен от 50 средно умни и начетени, но без ярки индивидуалности. Ето тук според мен се крие отговорът на въпроса – защо БГ не се развива добре.

цитирай

2.
raylight –
Ти включваш 15.02.2010 22:18

към интелекта и морални и етични характеристики. И аз съм на мнение, че ум и знания без определен минимум от етичност не правят истински интелект

цитирай

3.
rat –
Можеш да бъдеш етичен и морален без … 16.02.2010 08:57

Можеш да бъдеш етичен и морален без грам да си умен и начетен. Както и обратното. Причината е, че моралът и етиката са малко разтегливи и относителни понятия. Що е то да си морален? В различните точки на света отговорът е различен.

цитирай

4.
raylight –
Под 16.02.2010 09:04

етичен минимум разбирам осъзнаването, че ако настройваш средата враждебна към себе си, няма как да успееш, т.е. трябва известна кооперация. Етичността е свързана и с.нар. свръхрационалност –

http://lachezartomov.blogspot.com/2009/04/blog-post_20.html

цитирай

5.
panazea –
Човек може да е гениален , 16.02.2010 09:28

но да не иска да забогатява поради морални подбуди! когато пътят към богатството минава през трупове , истинският мъдрец няма да се съгласи на цената , която трябва да плати!
Приказката за стълбата на Смирненски!
Не всеки е съгласен да стъпче другите, за да се покатери по техните глави и да се издигне!
Когато натрупване на пари е свързано с компромиси със съвестта , молко са тези ,които са готови да продадат душата си на дявола!

цитирай

6.
panazea –
Рат , 16.02.2010 09:39

Към теб имам забележки!
1. Умен и начетен са две различни неща!
Умният е гений сам по себе си! Начетен е този , който се опитва да събере ум от другите, защото неговият не е в достатъчно количество!
2. Умен=интелегентен , това е човек с морални ценности , защото усеща че само така може да бъде щастлив!
Нагаждача , не е интелегентен!
Според твоята теория , Левски и Ботев не са интелекти , защото не са се пригодили към средата и са загинали!
Най-интелегентен е Тошо, щото ни управлява 35 години!
В исторически план най-интелегентните са загивали , били са изгаряни публично и са ги затривали , защото терорът не търпи гении! Справка Джордано Бруно !
Поздрав!

цитирай

7.
rat –
етичен минимум разбирам осъзна… 16.02.2010 09:46

raylight написа: етичен минимум разбирам осъзнаването, че ако настройваш средата враждебна към себе си, няма как да успееш, т.е. трябва известна кооперация. Етичността е свързана и с.нар. свръхрационалност –

http://lachezartomov.blogspot.com/2009/04/blog-post_20.html

Зависи какво разбираш под успех. За какво му е на един бос на престъпна групировка да получава одобрение от обществото. За него успех е да се наложи единствено в своята среда, а тя е подземния свят. „Успех“ също е разтегливо и относително понятие. Има адски много „успели“ хора, които са силно недолюбвани от това което наричаш „среда“ и се държат определено „не етично“.

цитирай

8.
rat –
Към теб имам забележки!1. Умен и … 16.02.2010 11:01

panazea написа:

Към теб имам забележки!
1. Умен и начетен са две различни неща!
Умният е гений сам по себе си! Начетен е този , който се опитва да събере ум от другите, защото неговият не е в достатъчно количество!
2. Умен=интелегентен , това е човек с морални ценности , защото усеща че само така може да бъде щастлив!
Нагаждача , не е интелегентен!
Според твоята теория , Левски и Ботев не са интелекти , защото не са се пригодили към средата и са загинали!
Най-интелегентен е Тошо, щото ни управлява 35 години!
В исторически план най-интелегентните са загивали , били са изгаряни публично и са ги затривали , защото терорът не търпи гении! Справка Джордано Бруно !
Поздрав!

Интелект (от латински – intellectus – познание, разбиране) е термин, с който се определя човешката способност за разсъждаване и анализ и синтез на информация. Най-общо в разговорния език под интелект се разбира способността на човек да мисли, да възприема и осъзнава дадена информация, както и да си служи с нея. Терминът е централно понятие във философията и по-специално в гносеологията.

За мен да си интелЕгЕнтен, означава да умееш да оцеляваш в различни ситуации и колкото повече го умееш, толкова по си.
Ботев и Левски са ужасно различни. Безумно сравнение е това. При единия идеалът граничи с лудост и безумна саможертва, другият определено с голям интелект и способност да оцелява, преследвайки определена цел, повтарям цел. Левски е излишно идеализиран образ в БГ историята.
Тодор Живков определено е от оцеляващите. Има интелект.
Моралът е ветровито понятие.

цитирай

9.
анонимен –
голям интелект се изисква да цел… 16.02.2010 11:19

голям интелект се изисква да целуваш задника на Брежнев.

цитирай

10.
panazea –
Рат, 16.02.2010 11:27

Аз съм различен индивид и съответно по различен начин възприемам света!
Човек носи в себе си цялото познание , достатъчно е да си го припомним!
Щом за теб Тошо е интелект ,а Ботев -луд ,аз няма какво повече да говоря с теб! Просто е безмислено! Извинявай за безпокойството! Остани си с твоите схващания и схоластичната наука , която си изучил!
Жив и здрав!

цитирай

11.
rat –
голям интелект се изисква да цел… 16.02.2010 11:32

анонимен написа:

голям интелект се изисква да целуваш задника на Брежнев.

Няма нужда от политизиране на тази тема.
цитирай

12.
rat –
Аз съм различен индивид и съответно … 16.02.2010 11:35

panazea написа:

Аз съм различен индивид и съответно по различен начин възприемам света!
Човек носи в себе си цялото познание , достатъчно е да си го припомним!
Щом за теб Тошо е интелект ,а Ботев -луд ,аз няма какво повече да говоря с теб! Просто е безмислено! Извинявай за безпокойството! Остани си с твоите схващания и схоластичната наука , която си изучил!
Жив и здрав!

Леле, абе хора Вие сте уникално чувствителни бре.
Мислех, че си говорим за туй : що е то интелект?
НИКОГА НЕ СЪМ НАРЕКЪЛ БОТЕВ ЛУД. Не обичам да ми приписват неща, които не съм казал. Както и продължавам да твърдя, че щом някой е оцелял на определен пост десетилетия то той определено притежава някакъв интелект и не ака там където се храни.
Е много емоции много нещо. И защо винаги трябва да се политизира всичко?
цитирай

13.
panazea –
Рат, 16.02.2010 12:36

Ако ми позволиш , ще изложа своята теза!
Всичко е политика!
Зоон политикон !
Гностицизмът е наука , която ни учи да погледнем в себе си и там да открием всички таини и знания на света!
Познанието не е невъзможно ! То е достъпно!
Хората,които достигат лесно до него наричаме гении !
Ако проследиш живота им , те не са преуспели в обществото , защото критериите в обществото са различни от природните закони!
Идеалният случай е когато законите на обществото и моралните закони се препокрият!
Живей и остави и другите да живеят!
Много малко хора спазват този закон ! Затова има толкова кръвопролития, страх и омраза!
Умните хора бързо достигат до природните истини и влизат в противоречие със статуквото . Установеният режим е начин безскрупулните хора да угнетяват моралните!
Ето защо великите умове на света са гонени и убивани! Те са пречели на властимащите да продължават с безчинствата! Те представляват заплаха , че много хора могат да прогледнат , ако разберат истината!
За мен Ботев и Левски са гении , те са били и приятели! И не виждам какво е различието между тях! С различни средства са се опитвали да освободят Родината си!
Извинявам се , ако не съм те разбрала правилно!
Все пак тук е дискусия и всеки казва своето мнение !
Спорен е въпросът за интелекта на някои индивиди! То и инфузориите оцеляват , но аз силно се съмнявам , че притежават интелект! За чехълчетата да не говорим!
Желая ти успех във всяко начинание!
Твоят успех е и мой успех!
Ако се замислиш , ще установиш , че това е така!
Приятен ден!

цитирай

14.
rozmary –
Ботев е безспорна личност в нашата … 16.02.2010 12:40

Ботев е безспорна личност в нашата история най-вече с това,че заплати с живота си, за да опровергае срамната българска поговорка „Преклонена главица сабя не сече“.Но като се абстрахираме от това наистина е лудост да повярваш, че с 20 души можеш да излезеш с/у огромна модерно въоръжена турска армия.Колкото до бай Тошо-за онези времена, когато бяхме окупирани от „братския СССР“ благодарение на селската си хитрост или интелект постигна някаква стабилност, пак казвам за онези времена.В края на краищата можеше да бъде и Чеушеску.Тогава едва ли щеше да бъде по-добре.Но да не политизираме.И аз смятам,че да си начетен не значи нито да си умен, нито да си интелигентен.За да си богат първо трябва да знаеш колко богат искаш да бъдеш,второ да имаш уважение към парите,да не те мързи и да свикнеш със завистта на тези,които не са богати,но искат да бъдат.А колкото до етичността,то тя е у всеки човек-гадни и безскрупулни хора има както сред бедните, така и сред богатите.Лошото е, че в България с демокрацията се формира някаква пихтия,претендираща да се нарича общество,която се лашка насам натам без път и посока и не знае на кой свят е.

цитирай

15.
raylight –
„Преклонена главица сабя не сече“ 16.02.2010 12:45

Tova e Bulgarska zabluda, pisal sam v bloga za neya, namerete postinga, ako jelaete da go prochetete :))

цитирай

16.
streetsmart –
Доживях да прочета такова нещо в нашенски блог! 16.02.2010 13:07

panazea написа:

Желая ти успех във всяко начинание!
Твоят успех е и мой успех!

За мен горното е есенцията на т.нар. социална интелигентност – нещо, което ще се съгласите, за съжаление рядко се среща у нас. В България по-скоро сме на принципа „не сакам аз да съм добре, а на Вуте да му е зле“. Толкова ни е интелигентността, явно. И затова и сме толкова бедна държава.

цитирай

17.
rozmary –
Благодаря за насоката. Прочетох … 16.02.2010 14:37

Благодаря за насоката.Прочетох постинга за българската заблуда.Не знаех втората част от пословицата.Историята на тази пословица се крие в далечни времена,когато за 5 кратки века робство народът ни е направил три освободителни въстания,обикновено завъшващи с предателство.С това не искам да кажа,че българинът е по-лош от чужденеца,но хубаво щеше да бъде ако имахме поговорки като „По-добре гроб, отколкото роб“.

цитирай

18.
mikino –
Материално богатство и интелект? 16.02.2010 14:40

Специално тук в БГ такова животно нЕма! Нагледала съм се точно на обратното – колкото са по-богати, толкова са по-прости! Един на милион ЕВЕНУАЛНО, може да е на добро интелектуално ниво. Ако има такива богати и интелектуални, моля избройте ги, щото аз не познавам такива!
И се извинявам за просташкия исказ, но за втори път се сблъсквам с подобен въпрос и ми стана смешно.
Да си „интелектуално надарен“ не се среща често и обикновено, дори е талант. А тези, които го притежават не парадират с пари и възможности, защото това е нисша форма на простащина.
Силносе надявам да се появят такива хора някой ден…. С материална и интелектуална надареност, които ще дръпнат обществото ни напред!

цитирай

19.
rat –
Пак трябва да се поватрям. Между … 16.02.2010 15:05

Пак трябва да се поватрям. Между интелект и морал или добро възпитание няма нищо общо. Кое от определението за интелект не разбирате?
Интелект (от латински – intellectus – познание, разбиране) е термин, с който се определя човешката способност за разсъждаване и анализ и синтез на информация. Най-общо в разговорния език под интелект се разбира способността на човек да мисли, да възприема и осъзнава дадена информация, както и да си служи с нея. Терминът е централно понятие във философията и по-специално в гносеологията.
Натъртвам на изречението: способността на човек да мисли, да възприема и осъзнава дадена информация, както и да си служи с нея. Хайде сега обяснете ми защо една мутра, която успява да оцелява добре в настоящата ситуация да не може да се каже, че има интелект.
Panazea, твоите съждения са прекрасни, но те са утопия. Винаги когато някой печели друг губи. Печелят по интелигентните по способните да се нагаждат към външния свят и неговите правила.
Има адски много големи мозъци, които са били достатъчно находчиви да не се опитват да преследват вятърни мелници, или да се опитват да разбиват бетон с главите си и са постигнали не малко. Идеалът е нещо хубаво, но той е нещо краткотрайно и имагинерно. Винаги материалното и прагматичното в крайна сметка надделяват и това е така откакто свят светува. Инстинкта за оцеляване на всяка цена и разбирането, че се живее сега и тук е нещо ужасно силно и човек трудно може да избяга от него.

цитирай

20.
rat –
Благодаря за насоката. Прочетох … 16.02.2010 15:11

rozmary написа:

Благодаря за насоката.Прочетох постинга за българската заблуда.Не знаех втората част от пословицата.Историята на тази пословица се крие в далечни времена,когато за 5 кратки века робство народът ни е направил три освободителни въстания,обикновено завъшващи с предателство.С това не искам да кажа,че българинът е по-лош от чужденеца,но хубаво щеше да бъде ако имахме поговорки като „По-добре гроб, отколкото роб“.

Дано не бъда разбран неправилно, но българите не са били роби. Робът няма право на собственост.
Определено смятам, че щом не е имало масова съпротива на всяка цена, нещата не са били чак толкова черни и трагични.
Имали сме нужда от национална независимост, което е трудно смилаемо за разбиране от един обикновен селяк, камо ли в главата на чорбаджия имащ земи и добър „бизнес“. Тази идея е узрявала в едни други мозъци и добре, че ги е имало.
цитирай

21.
raylight –
Etikata 16.02.2010 15:17

e chast ot svruhracionalnata chast na intelekta, vijte mi posta v drugia blog

цитирай

22.
rozmary –
rat 16.02.2010 16:13

Буквално погледнато е така.Българите не са били роби.А и в последните години от „османското присъствие“ са получили някои права и свободи,които са им се видели достатъчни, та някои части от населението съвсем не са посрещали освободителите с хляб и сол.Мисля,че говорим за робската психика,за това да се задоволяваш с малко,някой друг да мисли и взима решения вместо теб.Все качества, които и досега ни пречат да станем народ и да създадем общество.А напълно сте прав за другите мозъци.Жалко,че са толкова малко.

цитирай

23.
rozmary –
Напълно естествено е в БГ колкото си … 16.02.2010 16:31

Напълно естествено е в БГ колкото си по-богат, толкова да си по-прост.Нека не забравяме,че голяма част от богатиге хора у нас са обикновени крадци.Благодарение на анархията в първите години на демокрацията и някои други общоизвестни фактори някои хора случайно забогатяха,че и даже се взеха насериозно, повярваха си сложиха си очила,позволяват си да се изказват по глобални проблеми,да поучават и пр.Мисля,че не говорим за тях.В друго общество те или щаха да бъдат в затвора или щяха да са в армията на безработни,защото на всичко отгоре за нищо не стават.Говорим за интелекта и богатството.Едно изследване показва,че само 5% от едно поколение е надарено с интелект.Може би и затова много често третото поколение проиграва парите,които е спечелило първото.А за истински богати хора в България ще говорим след години,ако сме живи.Те се създават в момента,мъчейки се да правят нещо въпреки всичко.

цитирай

24.
анонимен –
Кой е казал, че българите сме на в… 16.02.2010 19:20

Кой е казал,че българите сме на второ място по интелект след евреите?

цитирай

25.
raylight –
до 24 16.02.2010 19:29

Това също е Българска Заблуда

цитирай

26.
raylight –
Да обърна внимание 16.02.2010 20:42

за етиката:

а) Класически пример е т.нар. „Затворническа дилема” от математическа теория на игрите:

Условие:

Двама затворници, участници в общо престъпление са заловени, но липсата на доказателства прави невъзможно осъждането им на дълъг срок без някой от тях да проговори. Говори се отделно с всеки от тях и им се излагат следните условия:

i) Ако единият предаде другия, а другият си мълчи, първият ще излезе свободен, а вторият ще лежи 10 години.

ii) Ако двамата се предадат взаимно, ще лежат по 5 години.

iii) И двамата получават уверения, че другият няма да знае за решението му преди оповестяване на присъдите.

iv) Ако никой не предаде другия, и двамата ще получат минимални присъди от 6 месеца (това не им се казва, но те го знаят).

Резултат:

Резултатът при съвършено рационални затворници е, че всеки от тях предава другия.

Причината е следната: Всеки от тях пресмята, че ако не предаде другия, то или ще лежи 6 месеца (ако и другият не го предаде) или 10 години (ако другият го предаде), докато ако той сам предаде съучастника си, или ще получи 0 години (ако другият го предаде), или ще получи най – много 5 години. Така затворникът получава, че и в двата случая ще получи по – малка присъда, ако предаде съучастника си (0 вместо 6 месеца в добрия случай и 5 вместо 10 години в лошия случай).

Това е класически провал на съвършената рационалност в отсъствие на модели на рационалността на взаимодействащите индивиди. Причината за такова действие е, че никой от двамата затворници не знае как мисли другият и, че няма допълнителни условия (ефект върху затворническата репутация, етика и т.н.), които да променят аргументацията.

http://lachezartomov.blogspot.com/2009/04/blog-post_20.html

цитирай

27.
zaw12929 –
Какво друго е богатството, ако не … 17.02.2010 19:07

Какво друго е богатството, ако не материален израз на интелекта,
Имате верно попадение, че:
„… Всички Българи може да са гении и социални, но обществото да няма добре оформена структура“
защото липсва ни знанието за възможностите на интелекта, което е интердисциплина, както знанието за компютъра…, защото интелектът е, които промени света, донесе модерната епоха, когато човечеството го оцени, което у нас още не е станало!

цитирай

28.
haralanov –
Нещо популярно… 18.02.2010 19:28

Нали знаеш,ако те питат дали си умен и работлив и ти отговориш утвърдително но се окаже,че си беден…Тогава ти отговарят,че не си нито работлив,нито умен…

цитирай

29.
raylight –
Такава 18.02.2010 22:11

проста връзка между паричното състояние и интелекта не е плод на интелект.

Най – малкото иам чисто закъснение от натрупването на акъл до натрупването на пари, ако всичко друго е наред.

цитирай

30.
inel379 –
Много интересна тема! 23.02.2010 14:09

И още по-интересна дискусия!
Благодаря на всички участници!
Всичсо тече, всичко се променя…
„Не всичко е пари, приятелю!“ Не всичко е пари!
Прекрасен ден и нека мъдростта има думата!:)

цитирай